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Emma Watson parle de mariage, #MeToo et des hommes ennuyeux avec l'auteur Valerie Hudson



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Il faut probablement un beaucoup pour Emma Watson d'être starstruck, mais c'est ainsi que l'emblématique Little Women et Harry Potter acteur dit qu'elle a ressenti quand elle a parlé au professeur et auteur du Texas A&M et auteur Valerie Hudson.
Les deux hommes ont récemment sauté sur un appel pour discuter du livre d'Hudson, Sexe et paix dans le monde dont Watson a reçu une copie de Gloria Steinem et qu'elle a souligné sur son Instagram pour la Journée internationale de la femme . Ils ont fini par avoir une conversation tentaculaire sur tout, depuis le pouvoir de être heureusement célibataire jusqu'au travail de Watson avec la campagne HeForShe des Nations Unies pour expliquer pourquoi les hommes n'écoutent pas assez les femmes.
Teen Vogue a publié sa conversation ci-dessous.
Emma Watson: C'est tellement cool. Je suis consterné!
Valerie Hudson: Je ressens en quelque sorte la même chose. Une de mes filles lit actuellement la série Harry Potter donc à chaque fois qu'elle termine un livre, nous voyons le film, et bien sûr, vous savez, vous êtes leur héroïne.
EW: Ah, j'adore ça. Tu es vraiment un dur à cuire. Votre livre a explosé mon cerveau – je pense que c'est la façon la plus précise de le dire! Qu'est-ce qui vous a poussé à l'écrire?
VH: Quand j'ai fait mes études supérieures en affaires internationales, vous auriez pu suivre l'intégralité de mes cours et ne jamais savoir qu'il y avait des femmes sur Terre. C'était cette femme-moins.… L'idée que la sécurité nationale pourrait avoir quelque chose à voir avec les femmes aurait semblé ridicule, absolument ridicule. Et j'étais un produit de cela. Et ce n'est vraiment que lorsque mes yeux ont commencé à s'ouvrir que j'ai commencé à poser des questions. J'ai commencé à lire des choses qui avaient des indices.
L'une des choses que vous découvrez très rapidement est que si vous dites: «Je pense que la sécurité nationale a quelque chose à voir avec les femmes», les gens disent: «Oh, vous savez, revenez lorsque vous avez des données; ne nous racontez pas ces histoires. "C'est trop irrecevable sans données. C'est pourquoi nous avons choisi la route des données.
EW: Eh bien, les données que vous avez collectées sont à couper le souffle. Comme le fait que «le plus grand risque de pauvreté dans la vieillesse est déterminé par le fait que quelqu'un ait ou non donné naissance à un enfant». Lorsque vous entendez que si le travail de soin des femmes était évalué même au salaire minimum, cela représenterait 40% de la production mondiale, il est difficile d'entendre cela et de rester impassible. Dans quelle mesure pensez-vous que nous soyons parvenus à un salaire minimum ou à des prestations de sécurité sociale pour ce qui est maintenant un travail de soins gratuit?
VH: C'est une question brillante, et l'une des choses que je J'ai commencé à penser ces derniers temps: le capitalisme lui-même est-il fondé sur le fait que tout le travail de dispensation de vie / de soins est complètement non rémunéré, sur le dos des femmes? Et si c'est le cas, qu'est-ce que cela dit sur la durabilité du capitalisme? Ceux qui gardent tout le monde en vie, vous donnent de nouvelles générations, prennent soin des personnes âgées et des malades, n'en ont aucun crédit.
EW: Vous écrivez sur le paradigme de Goldberg et comment dans l'évaluation de la parole, les mêmes mots sont mieux notés, venant des hommes. Il est probable pourquoi Harry Potter n'est pas connu pour être écrit par Joanne Rowling . Si la promotion de leur propre succès est une stratégie utile pour les hommes, mais que les femmes qui mettent en avant leurs réalisations sont un arrêt, comment pouvons-nous parvenir à des règles du jeu plus équitables?
VH: Je pense qu'une des choses qui m'ont vraiment poussé à m'asseoir droit et à faire attention, c'est quand j'entendais des résultats de neurosciences qui suggéraient que la voix des femmes pouvait être traitée par des hommes dans la même zone du cerveau que traite la musique de fond et le bruit …. Et je me suis dit, Eh bien, cela explique à propos de chaque réunion de la faculté départementale dans laquelle j'ai été . [ rires ]
Nous avons même du mal à accepter l'expertise et l'autorité des femmes. Des études ont montré que lorsqu'une femme rejoint un organe ou un comité en grande partie masculin, son ​​expertise est actualisée de 50%. Elle est donc peut-être celle qui a le plus d'expertise dans la salle, mais elle sera considérée par ceux qui l'entourent, y compris les femmes, comme ayant la moitié de cela.
EW: Y a-t-il quelque chose dans votre recherche qui a vous pensez que cela pourrait aider?
VH: Je défie mes élèves. Je dis: & # x27; Vous n'êtes peut-être pas le président des États-Unis pour le moment, mais vous interagissez avec des membres de l'autre sexe. Comment les traitez-vous? Les écoutez-vous? "Je mets au défi mes élèves masculins. Je dis: «Lorsqu'une femme parle à une table où vous êtes et que les gens l'ignorent, il y a des choses que vous pouvez faire pour attirer l'attention sur ce qu'elle dit et recycler notre cerveau pour écouter les femmes.» [19459004Jepensequec'estl'unedesraisonspourlesquelles le mouvement #MeToo m'a donné un tel espoir … Les femmes n'ont pas été entendues quand elles ont dit ces choses auparavant, et maintenant il y a de bonnes chances qu'elles le soient.
EW: C'est vrai, je veux dire, mon Dieu, c'est tellement encourageant. Il y a eu beaucoup de succès récemment et ça fait du bien d'aller dans la bonne direction.
VH: Eh bien, vous savez, les hommes ne font pas attention jusqu'à ce que les gros gars soient pris vers le bas, et de très gros gars ont été abattus . Je pense qu'il y a une réévaluation en cours.
EW: Je suis d'accord. Une chose que j'ai beaucoup entendue et que je suis curieux de connaître votre opinion, c'est que, depuis #MeToo, beaucoup d'hommes me disent qu'ils ne prendront même pas de réunions avec des femmes seules, qu'ils doivent avoir quelqu'un d'autre dans la salle, ou que cela va nuire au mouvement des femmes parce que les hommes seront tellement moins susceptibles de vouloir travailler avec eux.
[ les deux rient ]
VH: Je pense que vous êtes sur le fait qu'il s'agit d'une rationalisation complète. Ce que cela revient à dire, à moins que les femmes ne se contentent de vivre selon des règles masculines, nous ne les traiterons pas comme des êtres humains. Je veux dire, n'est-ce pas la traduction de ce que ces gens vous disent? Je pense que c'est scandaleux.
EW: Ils me le disent d'une manière qui dit: «Écoutez, je suis juste réaliste, je suis juste réaliste ici.» Et je réponds: «Je ne pensez pas que vous êtes et ce n'est pas vraiment assez bon! Nous pouvons faire mieux que ça! »
Donc, j'aime que vous disiez:« Le silence est l'allié solide de la micro-agression sexuée. »Dans un climat où certains rejettent les micro-agressions, dites-nous pourquoi ce type Il est important de faire attention à l'agression.
VH: La raison pour laquelle le mouvement #MeToo a explosé sur la scène mondiale était que vous aviez des millions de femmes, des dizaines de millions de femmes, qui avait connu une réalité dont ils ne pouvaient littéralement pas parler. Ils ne pouvaient pas parler de ce qu'ils avaient vécu. Et donc, je pense que le silence est exactement le tapis sous lequel nous poussons toutes ces petites choses désagréables, et il ne peut y avoir aucun changement lorsque cela se produit. C’est lorsque vous retirez le tapis et que vous voyez les cafards que vous aimez, «Oh, il est temps pour un exterminateur!»
EW: Cent pour cent. J'adore le mot «microagression». Je fais de la thérapie depuis des années et je pense que c'est la meilleure chose qui soit, et nous parlons de «dire la vérité microscopique».
VH: C'est ces minuscules petits moments que chaque femme connaît et pourtant il n'y a pas de mots pour ces choses, ou du moins il n'y en avait pas avant.
EW: Il y a si peu de vocabulaire. Dans Loin de la foule déchaînée de Thomas Hardy Bathsheba dit: «Il est difficile pour une femme de définir ses sentiments dans un langage que les hommes expriment». Vous savez, j'essaie de m'exprimer dans une langue qui n'a tout simplement pas de vocabulaire pour moi.
VH: Je pense souvent que l'une des choses les plus révolutionnaires que les femmes pourraient est de commencer à développer des mots pour ces sentiments qu'ils ont toujours eu.
EW: J'ai fait une interview avec le magazine Vogue il y a quelques mois, et j'ai parlé de la façon dont, à l'approche de la trentaine, [I felt] cette incroyable et soudaine anxiété et pression que je devais me marier ou avoir un bébé ou emménager dans une maison, et il n'y avait pas de mot pour ce genre de subliminal des messages, de l'anxiété et de la pression que je sentais monter, mais je ne pouvais pas vraiment nommer, et j'ai donc utilisé le mot «auto-partenaire». Pour moi, il ne s'agissait pas seulement de forger un mot; c'était plus que j'avais besoin de créer une définition pour quelque chose pour laquelle je ne pensais pas qu'il y avait de langage. Et c'était vraiment intéressant car cela a vraiment énervé certaines personnes ! C'était moins pour moi sur le mot mais plus sur ce qu'il signifiait – juste cette idée que nous devons récupérer le langage et l'espace afin de nous exprimer parce que parfois ce n'est vraiment pas là.
It & # x27 ; s fascinant pour moi que l'histoire du mariage se concentre sur la propriété et le pouvoir – la sauvegarde des lignées, l'établissement de droits de propriété et fonciers, la création d'alliances tactiques pour augmenter les cercles d'influence et établir de nouveaux liens commerciaux, et cetera.
VH: D'une manière étrange, le mariage est né de l'esclavage. L'idée que vous deviez contrôler les capacités de reproduction de ces femmes, tout comme vous contrôleriez le bétail et vous contrôleriez la terre, et vous garderiez ces choses dans votre groupe de parenté lié par des hommes. Nous avons encore des lois dans la plupart des pays, de nombreux pays, qui stipulent qu'en cas de divorce, les enfants vont avec la famille du mari. … Et je pense que l'une des choses réellement importantes de la modernité a été de suggérer que cette nature contractuelle du mariage n'était pas le seul type de mariage à avoir, et qu'il y avait en fait un modèle différent basé sur un partenariat égal, égal respect, considération égale qui pourrait être une relation beaucoup plus saine, prospère et heureuse que vous ne l'avez vu auparavant.
EW: Je pense que les relations qui ne suivent pas nécessairement les modèles traditionnels nécessitent plus de communication et consentement. Cela nécessite une véritable conversation et un accord sur la délégation des tâches et du travail et des responsabilités que vous ne pensez peut-être pas avoir ou devriez avoir si vous suivez ces stéréotypes traditionnels.… L'idée que les relations sont censées être faciles et c'est tous censés être implicitement compris, et vous êtes juste censé vous comprendre, c'est des conneries! C'est impossible!
Beaucoup des relations les plus saines que j'ai vues ont été entre des couples de même sexe parce que, je pense, ils doivent s'asseoir et s'accorder [on] sur les choses. Ils s'accordent [on] entre eux par opposition à [accepting] certains ensembles d'hypothèses et d'attentes qui sont formulées. Je suis aussi un peu fasciné par la culture kink car ce sont les meilleurs communicateurs de tous les temps. Ils savent tout sur le consentement. Ils [understand] ce genre de choses parce qu'ils doivent vraiment l'obtenir – mais nous pourrions tous utiliser ces modèles; ce sont en fait des modèles vraiment utiles.
Quoi qu'il en soit, je suis vraiment émerveillé. Je suis tellement contente de pouvoir te rencontrer. Votre livre était l’un de ces livres qui m’ont poussé à me dire: «Putain de merde!». Merci donc de l’avoir écrit et de toutes vos recherches et de votre travail acharné .
VH: Merci d'être un ambassadeur qui fait connaître ce message, parce que c'est, je pense, le message critique de notre temps. Nous devons les rassembler. Les hommes et les femmes doivent faire la paix entre eux pour que notre monde ait un avenir.
Note de l'éditeur: cette conversation a été condensée et légèrement modifiée.
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